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Rainer
Anmeldungsdatum: 13.04.2005
Beiträge: 505
Wohnort: Niederrhein
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 Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 14:23 Titel: Die Deutschen und die Schweizer... |
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ADMIN: Ausgekoppelt aus dem CE Thread
Es ist schon grausam mit anzusehen, wie Neid und Missgunst im
deutschsprachigen Raum in einer sehr kleinen Hobby-Szene die
Stimmung vermiesen.
Was soll das ständige Hochloben eines Motors aus I-Stadt der nichts
als ein Pistolenschuß ist. Da ist mir optisch jeder AT lieber.
Danke Juerg für Deinen Einsatz. Die Holländer wollten das Gleiche,
da warst Du etwas schneller. Aber sie haben für ihr Land erreicht, dass
es viel weniger Beschränkungen gibt als in DL, wo man nur ausdenkt, welche man Beschränkung man sich denn nun wieder selbst auferlegen könne. Boooaaaahhh ey....
Viele Grüße
Rainer |
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Brzelinski
Anmeldungsdatum: 20.10.2005
Beiträge: 460
Wohnort: D 25336 Klein Nordende
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 14:42 Titel: |
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Du sagst es. Es könnte uns so gut gehen. Wir haben so viele Freunde in aller Welt. Und was machen wir daraus?
Ich bin der Blinde, der immer noch hofft, das wir wenigen deutschen Raketenflieger endlich aufwachen, und uns alle an dem Ereichten erfreuen.
Ich gebe nicht auf. Alles wird gut. |
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| Autor |
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Juerg
Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 4545
Wohnort: Oberengstringen
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 18:55 Titel: |
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| Brzelinski hat folgendes geschrieben: | | Du sagst es. Es könnte uns so gut gehen. Wir haben so viele Freunde in aller Welt. Und was machen wir daraus? |
Gert
Das ist es, was mich beschäftigt, und was ich neulich zu einem deutschen Raketenflieger gesagt habe:
Ein wichtiger und schöner Aspekt des Hobbys sind aus meiner Sicht die vielen vielen internationalen Freundschaften welche ich habe knüpfen können. In den USA, Holland, Italien, Spanien... ueberall!
Nur mit Deutschland gibt's seit Jahr und Tag Probleme, und das liegt ganz eindeutig an einer kleinen Gruppe von "Brunnenvergiftern", welche nicht müde werden durch Intriegen, Lügen, Verdrehungen und einfach Stimmungsmache das Klima zu schädigen.
Nach deren Darstellung sind alle Schweizer arrogant, schauen auf Deutsche Raketenflieger herab, sind sowieso Millionäre, wollen ein Monopol in Deutschland aufziehen, Deutschland die TRA auszwingen und nebenbei wagen sie alle nicht ihre Meinung zu sagen weil sie Angst vor (meinen) Konsequenzen haben.
Jeder vernünftig denkende Mensch muss sich doch fragen ob das möglich ist, oder ob da nicht jemand einen gröberen Knicks in seiner Psyche hat.
Stattdessen erklären mich Leute die mich nie gesehen, nie kennengelernt und auch nie gesprochen habe zum Feindbild und reden diesen Unsinn nach. 
Und dann wundern sich dieselben Leute, dass die Posts in RMB zurückgehen, dass keine Schweizer an deutschen Flugtagen mehr auftauchen.
Ach ja, wir wissen ja: "Arrogant, haben's nicht nötig... " usw.
Oder könnte (Achtung, rhetorische Frage!) es sein, dass sie (und auch viele Deutsche, wo schreibt die ganze HGV zum Beispiel) einfach resigniert haben, es leid sind gegen diesen ganzen Sumpf aus Lüge, Misgunst und Hass anzukämpfen und sich in Deutschland nicht willkommen fühlen?
Dass sie stattdessen in Ruhe ihre Flugtage durchführen, dort JEDER herzlich willkommen ist der ihre Passion teil, egal ob mit "M"icromax oder "M"-Power, dass sie diejenigen Flugtage besuchen wo sie freudig begrüsst werden und dort nicht mehr hingehen wo sie sich nicht willkommen fühlen (müssen)?
Aber die Diskussion ist müssig und Jahre alt. Nur die Deutsche Szene kann daran was ändern.
Wer mehr darüber wissen möchte soll in RMB suchen gehen, hier wollen wir möglichst beim Thema Raketen bleiben. Das obige musst aber mal klar gesagt sein.
Gruss
Jürg
_________________
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Zuletzt bearbeitet von Juerg am Do 08 Feb 2007, 19:08, insgesamt einmal bearbeitet |
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Juerg
Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 4545
Wohnort: Oberengstringen
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 19:03 Titel: |
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| Rainer hat folgendes geschrieben: | | Was soll das ständige Hochloben eines Motors aus I-Stadt der nichts als ein Pistolenschuß ist. |
Naja, ein Warp-9 ist noch ein viel grösserer "Pistolenschuss". Das ist Geschmackssache. Wer gerne BC fliegt, der soll das auch tun können.
Immerhin ist es NOCH der einzige BAM zugelassene HPR Motor.
Jedem das seine.
Gruss
Jürg
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Andreas Müller
Anmeldungsdatum: 28.02.2005
Beiträge: 2493
Wohnort: Altendorf
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 19:20 Titel: |
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| Juerg hat folgendes geschrieben: | Das ist es, was mich beschäftigt, und was ich neulich zu einem deutschen Raketenflieger gesagt habe:
Ein wichtiger und schöner Aspekt des Hobbys sind aus meiner Sicht die vielen vielen internationalen Freundschaften welche ich habe knüpfen können. In den USA, Holland, Italien, Spanien... ueberall!
Nur mit Deutschland gibt's seit Jahr und Tag Probleme |
Ich glaube, das ist wieder etwas zu pauschal. Wir haben ja auch Erinnerungen an viele schöne Momente mit unseren deutschen Gästen am ALRS oder an ARGOS-Flugtagen. Und auch in den USA scheint es mir ein paar lautstarke Querulanten zu geben, nur bilden Sie dort eine vernachlässigbare Minderheit. Jede Zufallsgrösse kann auch Extremwerte annehmen, offensichtlich hat es Deutschland mit einer kritischen Dichte getroffen, so dass sie dort nicht im Rauschen untergehen. Schade, aber kein Weltuntergang.
Wir werden ja am ALRS VIII wieder erleben können, wie es sein kann, auch zusammen mit hoffentlich vielen deutschen Raketenfreunden. |
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Rainer
Anmeldungsdatum: 13.04.2005
Beiträge: 505
Wohnort: Niederrhein
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 19:25 Titel: |
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| Brzelinski hat folgendes geschrieben: | Du sagst es. Es könnte uns so gut gehen. Wir haben so viele Freunde in aller Welt. Und was machen wir daraus?
Ich bin der Blinde, der immer noch hofft, das wir wenigen deutschen Raketenflieger endlich aufwachen, und uns alle an dem Ereichten erfreuen.
Ich gebe nicht auf. Alles wird gut. |
Tja Gert,
was glaubst Du, warum wir bei uns hier nur noch Einladungsflugtage
veranstalten? Weniger ist manchmal mehr ! Und es sind nicht mal weniger, sondern mehr als je zuvor
Die haben ALLE die Schn... voll von dem ganzen Hickhack um ATs und BCs, und T2 , TRA und Foren-Gequatsche, wobei ich persönlich die Level Certifizierungen für sehr vernünftig halte. Ein deutscher Motorenhersteller ist nach diesen Maßstäben dann ja noch viel schlimmer ! Der will einen persönlich kennen und begutachten, bevor er ihm sein Geschoss gibt. Und gefällt ihm dein Gesicht nicht, oder schleimst nicht genug im passenden Forun rum ? Ich will da nix unterstellen, aber da ist mir L1, L2 oder L3 viel "bequemer" trotz gleicher Begutachtung durch einen Prefecten und Einhaltung aller Gesetze und Sicherheitsstandarts. Das sind mir die 55+? € schon wert. Schließlich hat TRA ja auch eine Gegenleistung erbracht und der Händler obendrein.
Sollte das Obige politisch ausgelegt werden - nein, es ist _nicht_ so
gemeint, entspricht aber den Tatsachen. Mit der Raketenpolitik habe _ich_ längst abgeschlossen; da könnte man auch mit dem Kopf vor die Wand rennen.
VG
Rainer |
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Andi Wirth
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 1317
Wohnort: Sirnach TG
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 19:27 Titel: |
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Ganz eindeutig.
Dass Jürg es nicht so gelassen sieht, kann ich gut verstehen - siehe Thread CE-Zulassung. Und die angesprochenen Anfeindungen.
Allerdings gehe ich im Gegensatz zu dir davon aus, dass das Geschreie sich irgendwann tot läuft und im besagten Rauschen untergeht. Wenn nicht neue Schreihälse auftauchen ...
Die es notabene auch bei uns gibt.
Herzliche Grüsse
Andi
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Das Leben an sich ist lebensgefährlich und endet unweigerlich mit dem Tod. Es sollte verboten werden. |
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Roman
Anmeldungsdatum: 13.04.2005
Beiträge: 231
Wohnort: D-Eichenau
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 19:32 Titel: |
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Zuletzt bearbeitet von Roman am So 11 Feb 2007, 21:30, insgesamt einmal bearbeitet |
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Juerg
Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 4545
Wohnort: Oberengstringen
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 19:33 Titel: |
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Ja, natürlich hast Du Recht Andreas, aber es ist sicher wert das zu verdeutlichen. Die Gefahr des Mediums Internet, dass man das was man als Selbstverständlich ansieht nicht immer schreibt.
Mit der ganz grossen Mehrheit der Deutschen Raketenflieger haben wir's doch auch gut! Ich will jetzt keine Namen nennen, sonst vergesse ich noch wen. 
Diejenigen die ich mit obigen Statement meine sind ein ganz kleines Grüppchen, an einer Hand abzuzählen.
Aber irgendwie schaffen die es, die ganze zweistellige Zahl übrige Flieger mundtot zu machen und/oder irgendwie hinter ihren Karren zu spannen.
Das ist es was ich nicht verstehe: Man regt sich auch auf, aber trotzdem geht man mit diesen Leuten nach wie vor zusammen.
Aber eben darum auch mein Post:
Wenn ich zum Beispiel nicht an die RJD gehe, weil ich gewisse Köpfe einfach nicht ansehen müssen will, so möchte ich sicherstellen, dass der Andreas Block als Organisator auch weis warum.
Denn die besagten Kreise werden ihm natürlich erklären... ihr wisst schon... "die haben's nicht nötig... " und so weiter... (alles schon gehört)
Gruss
Jürg
_________________
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Zuletzt bearbeitet von Juerg am Do 08 Feb 2007, 19:37, insgesamt einmal bearbeitet |
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| Autor |
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Juerg
Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 4545
Wohnort: Oberengstringen
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 19:35 Titel: |
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| Roman hat folgendes geschrieben: | Hallo,
@Jürg,
was meinst du warum ich mich während des letzten Jahres immer weiter aus RMB zurückgezogen habe? |
Hi Roman
Ja, eben. Darum ja EURocketry... unter anderem. (ist übrigens nicht "Jürg's Forum", das höre ich auch immer mal wieder als "Verdrehung der Tatsachen", EU steht für Europa und die drei Flaggen im Logo haben auch ne Bedeutung)
Vorher war die Option nur "aufhören zu posten", heute hat der Raketenmodellbauer die Wahl...
Viel Erfolg bei Jugend & Sport
Gruss
Jürg
_________________
http://www.SpacetecRocketry.com
Zuletzt bearbeitet von Juerg am Do 08 Feb 2007, 19:48, insgesamt einmal bearbeitet |
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Rainer
Anmeldungsdatum: 13.04.2005
Beiträge: 505
Wohnort: Niederrhein
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 19:47 Titel: |
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| Juerg hat folgendes geschrieben: |
....einfach resigniert haben, es leid sind gegen diesen ganzen Sumpf aus Lüge, Misgunst und Hass anzukämpfen und sich in Deutschland nicht willkommen fühlen?............
Dass sie stattdessen in Ruhe ihre Flugtage durchführen, dort JEDER herzlich willkommen ist der ihre Passion teil...... dass sie diejenigen Flugtage besuchen wo sie freudig begrüsst werden und dort nicht mehr hingehen wo sie sich nicht willkommen fühlen (müssen)?Gruss
Jürg |
Ich hoffe ich habe das Zitat nicht zu sehr zerrissen, aber es trift den Kern
warum wir hier wirklich nur noch Leute persönlich _einladen_ !
Stänkerer gibt´s nämlich an jeder Ecke.
VG
Rainer |
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| Autor |
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Juerg
Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005
Beiträge: 4545
Wohnort: Oberengstringen
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 19:50 Titel: |
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Das Problem ist nur: Mit "Einladungsflugtagen" grenzt Du auch Neulinge aus...
Da ziehe ich es vor, die Stänkerer auszugrenzen. Aber das ist schwierig. Man siehts an jeder Demo: Die Steinewerfer bewegen sich im Schutz der friedlichen Menge (und keiner von denen haut dem Steinewerfer eins auf den Latz)
Gruss
Jürg
_________________
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| Autor |
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Rainer
Anmeldungsdatum: 13.04.2005
Beiträge: 505
Wohnort: Niederrhein
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| Verfasst am: Do 08 Feb 2007, 20:16 Titel: |
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| Juerg hat folgendes geschrieben: | Das Problem ist nur: Mit "Einladungsflugtagen" grenzt Du auch Neulinge aus...
Da ziehe ich es vor, die Stänkerer auszugrenzen. Aber das ist schwierig. Man siehts an jeder Demo: Die Steinewerfer bewegen sich im Schutz der friedlichen Menge (und keiner von denen haut dem Steinewerfer eins auf den Latz)
Gruss
Jürg |
Neulinge ausgrenzen? Hmm... Jeder "bewährte" Gast darf bei uns
einen weiteren Gast mitbringen, wenn er denn meint, dass er in die Runde passt. Den Namen muss er uns allerdings vorher nennen und absegnen lassen. Das mag zwar elitär erscheinen, hat aber dazu geführt, dass wir
als Veranstalter _selbst_ endlich mal entspannt auch die Flugtage und das Zusammensein mit Gleichgesinnten genießen konnen.
"Man erkennt seine Schweine am Gang" und die Stimmung ist locker wie
nie zuvor. Früher hatten wir nur Stress pur - neee wir waren das nicht schuld, die Organisation schon garnicht - das war dann so "Grüppchenbildung mit hervorragendem Anspruchsdenken und Intrigationsvermögen". < Bewusste Wortwahl. Man achte auf die Feinheiten.
Mit der Handvoll hast Du recht, der Rest ist nämlich völlig pflegeleicht.
Schade ist nur, dass sich bei RMB keiner traut was zu sagen. Nun denn,
wie sagte mal eine herausragende Persönlichkeit: "man müsse sich überlegen solche Flugtage im RMB-Forum zu bewerben"....
Neee, muss nicht mehr, es gibt nur noch "Guests only"
Juerg, bin wieder brav, war aber nur die Wahrheit 
VG
Rainer
Nachtrag/Zitat T.S.:
>>>Warum sollte man DL einfach so anerkennen, bzw. warum sollte man auf die "unbeugsamen Gallier" eingehen ? Das Problem wird schlicht ausgesessen und die Zeit wird es in DL schon richten.<<<
@ T.S.: Geschichte- 6 - setzen. Wenn überhaupt, dann "Germanen, etc."
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MikeHB
Anmeldungsdatum: 16.07.2005
Beiträge: 157
Wohnort: Bremen
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| Verfasst am: Fr 09 Feb 2007, 0:25 Titel: |
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Lang ist's her das ich hier was schrieb...
Nimm Dir eine Schüssel Popcorn, lehne Dich zurück und "genieße" die Deutsche Raketenszene mit ihrer Kleinstaaterei und Vereinsmeierei. Ist ganz großes Kino!!! 
Sch..., haben wir keine anderen Sorgen als uns über so einen Scheiß zu streiten? Ich will das klar stellen, ich möchte mich da in RMB nicht einmischen, meine Meinung wird da von einigen eh nicht gerne gesehen. Fest steht für mich jedenfalls das eine Lösung in D-Land auf absehbare Zeit nicht möglich sein wird. Zu groß sind die Profilierungssucht und der Neid einzelner. So what? Bisher konnte ich noch alles fliegen was ich wollte. Wenn nicht in D-Land, dann eben in den Niederlanden (ist meine Schweiz ) die sind da eh viel entspannter. Und bei den RJDs wird man "bestimmte Köpfe" aus D-Land nie sehen, die haben es nämlich nicht nötig! (Jörg, ich drehe Deinen Satz absichtlich um, verstehst schon wie ich es meine, oder?)
Bei Flugtagen der AGM ist JEDER Schweizer, Deutsche, Niederländer, Marsianer oder Betazuide, der gemeinsam mit uns Spaß am Hobby haben möchte, herzlich willkommen, egal ob mit T2, TRA, Spaghetti Napoli oder Fußpilz. Bisher haben wir noch jedes Modell gelauncht!
Ende der Durchsage, ich will Spaß! 
Michael |
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| Autor |
Nachricht |
Felix
Anmeldungsdatum: 13.04.2005
Beiträge: 168
Wohnort: Leimen
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| Verfasst am: Fr 09 Feb 2007, 0:33 Titel: |
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Ich finde es einfach nur zum kotzen...
Egal was man sagt, kein Argument wird beachtet... aber das kenne ich ja mittlerweile schon...
Naja, mir gehts wie Roman, meine Posts haben auch stark abgenommen, eigentlich traurig, aber ich habe es einfach satt.
Schade nur um den RaFli-Tag
Gruß
Felix
_________________
Sky´s not the Limit! |
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