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Guido
Anmeldungsdatum: 06.03.2005 Beiträge: 136 Wohnort: Kloten
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Verfasst am: Mi 22 Jun 2005, 6:20 Titel: Falttechnik |
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Hallo zusammen
Nicht mal auf der sonst bezüglich Know How so gut bestückten ARGOS Page konnte ich etwas zum Thema Falttechnik(en) finden. Im speziellen würde es mich interessieren, wie ein Kreuzschirm gefaltet werden kann/soll, damit er nicht als grosser Strömer einfach im Wind flattert...
Gruss
Guido
_________________ No pain, no gain... |
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Dany Flury
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 574 Wohnort: CH-Fislisbach
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Verfasst am: Mi 22 Jun 2005, 8:54 Titel: |
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Hallo Guido,
ev. hast Du den neuen Artikel (April 2005) über die Falttechnik eines PML-Fallschirmes übersehen:
http://www.argoshpr.ch/KnowHow/Recovery_d.htm
PML-Fallschirme sind im Prinzip ja auch Kreuzfallschirme, das Verfahren könnte also übertragen werden. Ev. kannst Du das ja mal ausprobieren ?
Wie sind denn Deine bisherigen Erfahrungen mit Kreuzfallschirmen, welche Technik hats Du bis jetzt verwendet ?
_________________ Fly High & Recover Save
En Gruess, Dany Flury (ARGOS WebMaster & Ariane 4 Team, Schweiz) |
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Guido
Anmeldungsdatum: 06.03.2005 Beiträge: 136 Wohnort: Kloten
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Verfasst am: Mi 22 Jun 2005, 9:59 Titel: |
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Hoi Dani
Tststs... Was Du wieder von mir denkst... sicher nicht übersehen... Wie lautete schon wieder ein Satz ? 'Falttechnik ? Gar nicht, einfach reinstopfen...'
Erfahrung habe ich noch nicht, denn das
http://www.modell-raketen.ch/Etwas_groesser/Pics/PICT0614.JPG ist mein erster Kreuzschirm. Ist auch mein erstes etwas grösseres Modell. Vorher, mit kleineren Rumpfdurchmessern: Nomex und Fallschirm sind quasi ein leichtgängiger Pfropfen, wird alles zusammen ausgestossen, runde oder quadratische Schirme, die in jeder Lage aufgehen aber mehr oder weniger hässlich pendeln.
Jetzt: 11cm Rumpf, erste Tests am Boden wegen Auswurfsladung: Da Nomex/Schirm nicht mehr wie ein schöner Pfropfen wirken, wird Schirm herausgezogen, Nomex bleibt drin. Da ich es nicht gut finde, dass der Schirm mit Leinen umwickelt werden muss, um sicher herausgezogen zu werden, Nomex an Spitze angemacht. Spitze zieht nun also Nomex mit Schirm raus, keine Leinen UM den Schirm gewickelt, soweit, so gut ?
Jetztiger Stand bezüglich Falten: Schirm in der Mitte halten und, eine Seite nach der anderen, diese in der Mitte falten und auf (ab der zweiten Seite ) die vorhergehende Seite legen. Dann die Leinen darauf legen und das ganze wieder Längs falten, das ganze ist dann ca. 12 cm breit und 60 cm lang. Die Leine von der Schockleine zum Schirm darauf legen, wieder längs falten und das ganze in der Länge 'Z' förmig falten. Nomex ins Rohr, zuerst der lange Teil der Schockleine (einfach reinstopfen ), dann Schirm 'Paket' und zum Schluss die letzten paar Zentimeter Schockleine (der Schirm ist relativ nahe zur Spitze an der Schockleine angebracht).
Tja, ich weiss, mühsam, dass ganze verstehen zu können Aber habe meine Digikamera und die Rakete nicht tag und Nacht bei mir
Achja, Erstflug soll nur auf ca. 160 Meter gehen, da hätte ich schon gerne, dass der Schirm nicht dann aufgeht, wenn der Rumpf gerade aufschlägt...
Gruss
Guido
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Dany Flury
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 574 Wohnort: CH-Fislisbach
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Verfasst am: Mi 22 Jun 2005, 11:32 Titel: |
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Yo Guido,
deine Falttechnik hab ich verstanden, sollte so klappen...
Die ganze Falterei hat doch folgende Ziele (diese habe ich aus deinen Ausführungen extrahiert):
- Fallschirm auf kleinem Volumen unterbringen
- Leichtgängiges Ausstossen des Fallschirmes ermöglichen
- Fallschirm und Leinen vor Ausstossladung schützen
- Öffnen des Fallschirmes nach dem Strecken der Leinen garantieren
Eine mögliche Lösung für all diese Anforderungen: Deploment-Bag aus Nomex und ein kleiner Pilotschirm.
_________________ Fly High & Recover Save
En Gruess, Dany Flury (ARGOS WebMaster & Ariane 4 Team, Schweiz) |
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Guido
Anmeldungsdatum: 06.03.2005 Beiträge: 136 Wohnort: Kloten
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Verfasst am: Mi 22 Jun 2005, 11:52 Titel: |
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Hoi Dani
Besten Dank für die Antwort, Du hast es richtig verstanden, was das Ziel angeht. Und ich kenne nun den Schuldigen, falls es trotzdem in die Hosen geht...
Das mit dem Deployment Bag und Pilotschirm kommt sicher auch mal; bin (für mich) schon genug gefordert mit der Dimension des neusten Projektes... Mache gerne kleine Schritte (in diesem Bereich zumindest )
Gruss und 'en guete'
Guido
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Juerg Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen
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Verfasst am: Do 23 Jun 2005, 21:55 Titel: |
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Eins möchte ich noch anmerken: Es ist ein Irrglaube, dass die Schutzwatte wie ein Pfropfen wirkt! Darauf kann man sich nur verlassen wenn man einen Piston verwendet.
In aller Regel wird die ausgeschossene Spitze eher den Fallschirm nach aussen ziehen. Das muss man bei der Wahl der Packungsmethode berücksichtigen.
Das ist übrigens mit ein Grund warum gerade bei Modellen mit sehr leichten Spitzen der Fallschirm gerne steckenbleibt. Ein wenig Balast in der Spitze verbessert diesbezüglich vieles!
Ich packe die Schirme bei kleineren Modellen ziemlich ähnlich, aber umwickle das Paket am Ende noch ein paar Mal mit dem Rest der Fallschirmleinen.
Ohne Foto ist das aber sehr schwierig darzustellen. Nimm doch mal Deine Digicam hervor
Gruss
Jürg
_________________ http://www.SpacetecRocketry.com |
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Guido
Anmeldungsdatum: 06.03.2005 Beiträge: 136 Wohnort: Kloten
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Dany Flury
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 574 Wohnort: CH-Fislisbach
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Verfasst am: Sa 25 Jun 2005, 22:56 Titel: |
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Sehr schönes Deployment... so schön sanft... da etwas früh !
Nachher am Kreuzfallschirm, perfekt, kein Pendeln...
Und am Schluss die Landung im Kornfeld, alles dabei, was so zu einem Raketenstart gehört !
_________________ Fly High & Recover Save
En Gruess, Dany Flury (ARGOS WebMaster & Ariane 4 Team, Schweiz) |
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Guido
Anmeldungsdatum: 06.03.2005 Beiträge: 136 Wohnort: Kloten
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Verfasst am: So 26 Jun 2005, 7:41 Titel: |
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Hoi Dani
Ja, für die Zukunft: An meine Raketen lass ich nur Nomex und Kreuzfallschirme ran...
Es sieht ziemlich arg früh aus, aber bei einer Flughöhe von nur ca. 180 Meter und bei dem Gewicht sind die 4 Sekunden nicht schlecht. Rocksim kommt im schlechtesten Fall auf ein Optimum von 4.5 Sekunden. Immerhin, der Rumpf konnte den Fallschirm nicht mehr überholen.
Und nun möchte ich mal mehr Zeit haben für mehr Starts Den G75J würde ich dem Klub zuliebe auf meiner eigenen Rampe (das Item Profil möchte ich auch noch loben, 2.5 Meter Rail für ca. 65 Fränkli) verfeuern, nur schon die beiden F22J von Werner haben eine rechte Sauerei hinterlassen...
Ãœbrigens, das Teil heisst #8
Gruss
Guido
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Roman
Anmeldungsdatum: 13.04.2005 Beiträge: 231 Wohnort: D-Eichenau
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Verfasst am: So 26 Jun 2005, 11:12 Titel: |
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Juerg hat folgendes geschrieben: | Eins möchte ich noch anmerken: Es ist ein Irrglaube, dass die Schutzwatte wie ein Pfropfen wirkt! Darauf kann man sich nur verlassen wenn man einen Piston verwendet.
In aller Regel wird die ausgeschossene Spitze eher den Fallschirm nach aussen ziehen. |
Das stimmt!! Am RJD habe ich meine BBX auf einem G35 auf 313,3m geflogen(laut SALT) dabei sollte der Hauptschirm auf 170m kommen er kam jedoch schon am Apogee da die spitze keine Shearpins hatte!! die Spitze ist eine Balsaspitze von Paul(sehr leicht) und ist natürlich durch den Öffnungshock vom drogue chute rausgerutscht, und hat den schirm (obwohl er ziemelich fest im Rohr saß) rausgezogen, die Ausstoßladung hat erst auf 169,8m gezündet!!!
mfg roman
PS: die BBX würde ich gerne am ALRS auf einen H128 mit funktionierendem Dualdeployment fliegen!!!
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Martin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 428 Wohnort: CH-Degersheim
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Verfasst am: So 26 Jun 2005, 17:59 Titel: |
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köntest du noch den link zu den bildern bitte machen guido?
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Andy
Anmeldungsdatum: 05.03.2005 Beiträge: 285 Wohnort: Russikon
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Verfasst am: So 26 Jun 2005, 23:02 Titel: |
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@Martin:
Schau mal die Signatur von Guido an...
Und auf der Website ist der Link schon Rot hervorgehoben.
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Guido
Anmeldungsdatum: 06.03.2005 Beiträge: 136 Wohnort: Kloten
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Verfasst am: So 10 Jul 2005, 12:48 Titel: |
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@Andi: Kiste läuft wieder einigermassen, Videos komprimiert...
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