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Was muss eine Rampe aushalten? Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4  Weiter          EURocketry Foren-Übersicht -> Zubehoer Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Autor Nachricht Louis Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven Verfasst am: Sa 05 Jun 2010, 18:05    Titel: Ai, die hatte ich nicht gesehen. Könnte man aber relativ leicht wegfräsen, muss dann nur mehrmals umgespannt werden. Dennoch übel.. Louis _________________ Always keep the pointy side up! TRA #11409 L3 TAP Nach oben Autor Nachricht Juerg Site Admin Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen Verfasst am: Mo 07 Jun 2010, 12:49    Titel: Andreas Müller hat folgendes geschrieben: Louis hat folgendes geschrieben: Ist das denn die glatte Variante? Das Bild auf der verlinkten Seite zeigt jedenfalls schöne Zähne... Ooops, da habe ich in der Eile wohl zu wenig genau hingeschaut. ) Gruss Jürg _________________ http://www.SpacetecRocketry.com Nach oben Autor Nachricht holger_t Anmeldungsdatum: 12.08.2005 Beiträge: 37 Wohnort: Bad Rothenfelde / Osnabrück Verfasst am: Do 10 Jun 2010, 2:30    Titel: Wie sieht es den mit dem Edelstahl Profil von Item aus, wenn man das auf ein Träger schraubt, um die Durchbiegung und das aufschwingen zu Minimieren. Wenn man an einem Verzinkten Profil die Zähne wegfräst, dann korrodiert die Sache recht schnell. Der Vorteil des Item Profiles wäre der Einsatz von Standard Railbutten und Linearguids. http://catalog.item.info/Onlinekatalog/web/DE/artikeluebersicht/Profile_St_8_1000062347 Gruß Holger _________________ http://www.rocket-onlineshop.de Nach oben Autor Nachricht Juerg Site Admin Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen Verfasst am: Do 10 Jun 2010, 10:13    Titel: holger_t hat folgendes geschrieben: Wie sieht es den mit dem Edelstahl Profil von Item aus, wenn man das auf ein Träger schraubt, um die Durchbiegung und das aufschwingen zu Minimieren. Kein Standard, als Hauptargument dagegen. Zweites Argument: die Knöpfe sind zu klein. (Seitenführung). Wie weiter oben gesagt: Das verzinkte Profil ist sowieso falsch, man muss das Edelstahl-Profil nehmen. Und dieses gibt es definitiv auch ohne Zähne. Gruss Jürg _________________ http://www.SpacetecRocketry.com Nach oben Autor Nachricht holger_t Anmeldungsdatum: 12.08.2005 Beiträge: 37 Wohnort: Bad Rothenfelde / Osnabrück Verfasst am: Do 10 Jun 2010, 11:28    Titel: Wieso kein Standard, man kann die 1500 er auch aus Alu oder ähnlichem drehen oder spezielle Linearguids fräsen, dann kann die Rampe zwischendurch auch mit normalen Modellen genutzt werden. Entsprechende Linearguids würde ich in Absprache fertigen lassen und ins Programm aufnehmen sodas jeder die Teile ohen Probleme bekommem kann. Es wäre doch schade, wenn man eine Rampe baut, auf der an einem Fugtag nur 2 oder 3 Starts erfolgen können. Es gibt auch entsprechende Gleitprofile von Item die recht spielfrei laufen. Das Argument mit der schlechten Seitenführung kann ich so nicht stehen lassen... Gruß Holger _________________ http://www.rocket-onlineshop.de Nach oben Autor Nachricht Andreas Müller Anmeldungsdatum: 28.02.2005 Beiträge: 2493 Wohnort: Altendorf Verfasst am: Do 10 Jun 2010, 12:40    Titel: holger_t hat folgendes geschrieben: Wieso kein Standard, man kann die 1500 er auch aus Alu oder ähnlichem drehen oder spezielle Linearguids fräsen, dann kann die Rampe zwischendurch auch mit normalen Modellen genutzt werden. Entsprechende Linearguids würde ich in Absprache fertigen lassen und ins Programm aufnehmen sodas jeder die Teile ohen Probleme bekommem kann. Das Problem ist nur: die Raketen existieren schon, und die Railbuttons daran sind auch schon gemacht. Standards haben selten damit zu tun, was besser ist, sondern vor allem auch damit, wer früher ist oder das agressivere Marketing hat (siehe Microsoft). Wir haben etwa 15 Raketen mit Standard Buttons, und eine mit Unistrut Buttons. An einigen können die Buttons nicht ausgewechselt werden (zum Beispiel an der Bull Puppy, wo sie aus Metall sind). Die Frage ist also, ob Item mit unseren existierenden Raketen zusammen funktioniert. Mein persönlichen Erfahrungen mit Item Rails sind nicht so begeisternd, sie neigen viel mehr dazu, die Standard Buttons kaputt zu machen. Zu den linear Guides: ich sehe einfach nicht ein, welchen Vorteil die gegenüber Buttons haben sollen. Damit würde ich gar nicht erst beginnen. Zitat: Es wäre doch schade, wenn man eine Rampe baut, auf der an einem Fugtag nur 2 oder 3 Starts erfolgen können. Es gibt auch entsprechende Gleitprofile von Item die recht spielfrei laufen. Das Argument mit der schlechten Seitenführung kann ich so nicht stehen lassen... Es gibt nun mal eine Kategorie von Raketen, von denen es an einem Flugtag nur zwei oder drei Exemplare gibt . In der Kategorie >30kg gab es am ALRS X genau drei Raketen. Man wird selbst eine universell einsetzbare Rampe für solche Raketen nur schon deshalb nicht häufiger einsetzen, weil sie so weit von den Zuschauern entfernt steht, dass man nur diejenigen Projekte dort startet, welche den Abstand brauchen. Keiner will mit seiner Alpha auf C6-5 auf das Ariane-Pad . Am ALRS V gab es genau eine Rakete auf dem Ariane Pad, an ALRS VI bis VIII wurde das Ariane Pad gar nicht erst mitgenommen. Zuletzt bearbeitet von Andreas Müller am Do 10 Jun 2010, 13:04, insgesamt einmal bearbeitet Nach oben Autor Nachricht Juerg Site Admin Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen Verfasst am: Do 10 Jun 2010, 12:51    Titel: Der Begriff Standard ist noch viel weiter gefasst: Wenn ich im Ausland fliegen gehen will, dann werde ich Blacksky / Item Rails vorfinden und ich werde Unistrut Rais vorfinden. Weltweit! Was ich nicht finden werde, das sind irgendwelche Spezialkonstruktionen. Was ich aber wohl vermeiden möchte ist, die Rampe auch noch überall hin mitnehmen zu müssen, nur weil ich einen exotischen Rail verwende. @Holger: Für eine vernünftieg Seitenführung (Rotieren der Rakete um die Längsachse, mit dem Railguide als Drehpunkt -> Extreme Klemmungen) sind die Item Rails einfach schlicht zu klein. Bei 4"-6" Raketen bis etwa 10kg reicht das, bei grösseren Kalibern braucht es mehr Durchmesser des Buttons um den Hebel etwas zu entschärfen. Von Linear Guides halte ich auch nichts, zu kompliziert, keine Vorteile, grössere Klemm-Neigung. Andreas Mueller hat folgendes geschrieben: Mein persönlichen Erfahrungen mit Item Rails sind nicht so begeisternd, sie neigen viel mehr dazu, die Standard Buttons kaputt zu machen. Darum sind die Blacksky Rails gemacht worden... Ich werde mal den Scott anfragen was mit den entsprechenden Werkzeugen ist. Gruss Jürg _________________ http://www.SpacetecRocketry.com Nach oben Autor Nachricht Louis Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven Verfasst am: Fr 06 Aug 2010, 11:37    Titel: Ich habe eine alternative Schiene ohne Zähne gefunden, ist das Niedax Ankerschiene 2991/2 GO oder FO, mit Löcher FL am Ende. Hat keine Zähne und ist verzinkt. Edelstahl gibts nicht, macht aber nix. Es hat dieselben Innenmaße wie das Unistrut P3300, 22mm Durchfahrt, 6mm hohe Kante. Dafür ist es breiter, 48mm breit, 26 mm tief. Ich werde davon ca. 5,50 m auf die Rampe anbauen Die Teile sind hier im Anmarsch, nächste Woche wird das ganze geschweißt und dann zum Verzinker gebracht, anmalen bringt bei den Flammen eh nichts. Ein Bekannter hat schon alle Kleinteile aus 6mm ST52-Stahl gelasert, sieht sehr fein aus Die Rampe wird ca. 1,70m lange Beine haben, 50x50 mm Vierkantrohr, verspannt mit M16 Gewindestangen. In der Mitte eine 60x60 Säule, daran ist die Rail befestigt. Die Rail wird ein 80x40 Aluprofil, 4m lang (2x2m) und mit einem schweren Scharnier an der Rampe befestigt. Das Profil lässt sich in der Neigung verstellen und zum Beladen auch ganz umlegen. An dieses Aluprofil kann dann die Stahlschiene geschraubt werden, oder eine 6er Rail. Bilder gibts noch nicht, kommen aber. Louis _________________ Always keep the pointy side up! TRA #11409 L3 TAP Nach oben Autor Nachricht Louis Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven Verfasst am: Mo 09 Aug 2010, 8:16    Titel: Noch eine kleine Anmerkung zur Rail: Auf dem Foto bei Unistrut.uk sieht man Zähne auf der Innenseite, in den USA nicht. Ich habe mal angefragt warum das so ist, Antwort von Unistrut: "Our US channel does not have teeth on the inside edges, but it is on the UK channel. " Witzig oder? In Europa haben die Dinger Zähne, in USA nicht. Das ist wohl der Grund warum diese Schienen in den USA als Rampenschiene dienen... Louis _________________ Always keep the pointy side up! TRA #11409 L3 TAP Nach oben Autor Nachricht Juerg Site Admin Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen Verfasst am: Mo 09 Aug 2010, 15:48    Titel: Genau.. und darum muss ich mal bei nächster Gelegenheit (AT Lieferung) ein paar Schienen mit bestellen... Gruss Jürg _________________ http://www.SpacetecRocketry.com Nach oben Autor Nachricht Louis Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven Verfasst am: So 15 Aug 2010, 17:04    Titel: Jetzt habe ich mal angefangen die Rampe zu bauen, ein wahres Puzzle an Einzelteilen. Ein bekannter hat mir aus 6mm Stahl die ganzen Laschen und Halterungen gelasert. Die mussten jetzt noch an die Vierkantrohre geschweißt werden. Die Säule, die die Rail aufnimmt ist 60x60 mit 4mm Wandstärke, massives Ding. Die Beine sind aus 50x50x2 Vierkantrohr und 45x45x2 zum Einschieben, das macht sie transportfreudiger. Geschweisst wird mit einem kleinen Inverter und 2,5mm Elektroden, mit etwas Ãœbung gelingt das ganz gut. Zusammengehalten wird das ganze mit Edelstahlbolzen, die stelle ich selbst auf der Drehbank her. Louis CIMG2272.JPG  Beschreibung: So siehts dann aus.  Dateigröße:  102.92 KB  Angeschaut:  2750 mal CIMG2268.JPG  Beschreibung: Einer der Flansche die an die Beine geschweißt werden  Dateigröße:  143.41 KB  Angeschaut:  2750 mal CIMG2266.JPG  Beschreibung: Rohre...  Dateigröße:  101.25 KB  Angeschaut:  2750 mal CIMG2265.JPG  Beschreibung: Hier mal das Puzzle mit den Einzelteilen  Dateigröße:  127.23 KB  Angeschaut:  2750 mal _________________ Always keep the pointy side up! TRA #11409 L3 TAP Nach oben Autor Nachricht Louis Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven Verfasst am: So 15 Aug 2010, 17:06    Titel: Das ganze wird natürlich noch hünsch geschliffen und dann wahrscheinlich noch feuerverzinkt. Lackieren bringt ja eh nichts. CIMG2278.JPG  Beschreibung:  Dateigröße:  134.1 KB  Angeschaut:  2749 mal CIMG2277.JPG  Beschreibung:  Dateigröße:  120.06 KB  Angeschaut:  2749 mal CIMG2276.JPG  Beschreibung: Das ist das Scharnier welches ein Kippen der gesamten Rail ermöglicht.  Dateigröße:  170.33 KB  Angeschaut:  2749 mal CIMG2274.JPG  Beschreibung: Eingefräste Nuten sorgen für exakte Ausrichtung der Laschen  Dateigröße:  140.15 KB  Angeschaut:  2749 mal _________________ Always keep the pointy side up! TRA #11409 L3 TAP Nach oben Autor Nachricht Louis Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven Verfasst am: So 15 Aug 2010, 17:07    Titel: Die Bolzen sind übrigens 16mm stark, ich denke, das wird halten. CIMG2280.JPG  Beschreibung: So siehts dann erst einmal aus, ist aber noch viel Arbeit bis es fertig ist...  Dateigröße:  146.76 KB  Angeschaut:  2748 mal CIMG2279.JPG  Beschreibung: Bolzenherstellung :-)  Dateigröße:  114.19 KB  Angeschaut:  2748 mal _________________ Always keep the pointy side up! TRA #11409 L3 TAP Nach oben Autor Nachricht Louis Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven Verfasst am: So 15 Aug 2010, 17:09    Titel: Ach, von wegen der Präzision werden die Flansche an den Beinen selbstverständlich nach dem Schweißen plangefräst, man ist ja schließlich Perfektionist So passen sie exakt an die Säule und es wackelt nichts. CIMG2273.JPG  Beschreibung:  Dateigröße:  132.56 KB  Angeschaut:  2747 mal _________________ Always keep the pointy side up! TRA #11409 L3 TAP Nach oben Autor Nachricht Louis Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven Verfasst am: Do 19 Aug 2010, 14:29    Titel: Der Bau schreitet voran, mittlerweile steht das Teil schon fest auf dem Boden. Es ist zusammenklappbar, 4 Bolzen müssen umgesteckt werden. Dann ist es ca. 18x18x120 cm klein und passt so gut in den Kofferraum. Dazu kommen dann noch die Rail, wobei die zusammengelegt ca. 12x10x150 cm groß ist. Aufgestellt hat es aber doch große Maße Es hält mühelos einen 80 kg-Mann aus, siehe Bild Was jetzt noch fehlt ist die Railhalterung, da fehlt noch ein Teilchen. Dann kann ich das mal probehalber komplett zusammenbauen, die Rail kommt in den nächsten Tagen von Andreas, er war so freundlich und hat mir eine 80x40 Aluprofil besorgt. Die Unistrut-Rail ist schon da. Nächste Woche geht das ganze dann zum Verzinken, ja, und dann gehts los zum Flugtag Louis CIMG2311.JPG  Beschreibung: Pad 39 wartet aus Fertigstellung  Dateigröße:  181.96 KB  Angeschaut:  2691 mal CIMG2312.JPG  Beschreibung: Sogar dickliche Kerle hält das aus :-)  Dateigröße:  181.33 KB  Angeschaut:  2691 mal CIMG2313.JPG  Beschreibung: Zusammengelegt ist es doch süß oder?  Dateigröße:  219.29 KB  Angeschaut:  2691 mal _________________ Always keep the pointy side up! TRA #11409 L3 TAP Nach oben Beiträge der letzten Zeit anzeigen: Alle Beiträge1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Die ältesten zuerstDie neusten zuerst         EURocketry Foren-Übersicht -> Zubehoer Alle Zeiten sind GMT + 2 Stunden Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4  Weiter Seite 3 von 4 Gehe zu: Forum auswählen Allgemeine Themen----------------NewsLow- & Medium Power RaketenHigh Power RaketenSpace FlightKaffee-BarWie geht das?Assembly BuildingWasser - RaketenPolitisches Triebwerke----------------Schwarzpulver-TreibsaetzeComposite-TreibsaetzeHybrid-TreibsaetzeZuend-Technik Modellbau----------------BausaetzeEigenbautenScale Modellbau Avionik, Elektronik & Ground Equipment----------------Kommerzielle ElektronikenEigenbau-ElektronikenTechnische Fragen zur ElektronikZubehoer Sicherheit und Flugbetrieb----------------Zertifizierungen L1 & L2Level 3 ZertifizierungFlugbetriebGesetzliches & Safety Know-How----------------Aerodynamik & PhysikTechnikenWerkstoffe und VerarbeitungstechnikBergungssysteme Verschiedenes----------------VeranstaltungenWettbewerbKaufen/VerkaufenHaendler & HerstellerWer hat was?Death Row Feedback----------------ForumArea 51ARGOS Research  Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. 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