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mgaertne
Anmeldungsdatum: 08.08.2006 Beiträge: 176 Wohnort: Darmstadt
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Verfasst am: Di 16 Jun 2009, 15:26 Titel: Zugversuch Tubular Nylon |
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Hallo zusammen,
während meiner Vorbereitung auf die L3-Dokumentation bin ich auf alte Kontakte gestossen und hatte die Chance ein Tubular Nylon Seil auf seine Zugfestigkeit prüfen zu lassen. Natürlich habe ich mir vorher eine Seilschalufe reinnähen lassen.
Hier also das Ergebnis (siehe auch jeweils die Bilder):
1. Beschreibung: Es wurde ein Tubular Nylon Seil aus der Bergsteigerwelt verwendet. Buchlast laut Hersteller 15 KN. Das Seil ist 25 mm breit und 520mm lang. Es wurden zwei Schlaufen mit je ca. 15-20 mm Durchmesser genäht, die Nahtlänge ist ca. 60 mm. Zusätzlich wurde noch eine Niete gesetzt.
2. Es wurde eine 50 KN Zugversuchmaschine verwendet mit einem maximalen Hub von 400 mm
3. Wie erwartet versagte das Seil an einer der beiden Nahtstellen und nicht am Seil selbst.
4. Die Bruchlast lag bei 4,6 KN, wobei ein erstes, sicherheitskritisches Versagen bei 3,6 KN lag. Dies war der Zeitpunkt an dem die Naht anfing zu reissen. Sie fing am unteren Ende zuerst an zu reissen
5. Bis zum Erreichen der 3,6 KN dehnte sich das Seil um ca. 60 mm. Dies entspricht einer Dehnung um ca. 11 %
6. Die Niete hatte keinerlei Einfluß auf die Schlaufenfestigtkeit, Nach Lösen der letzten Nähte wurde sie einfach aufgesprengt.
7. Die Naht als kritische Stelle kann noch deutlich verbessert werden, indem z.B. mehr Nähte gesetzt werden
Fazit: Ein solches TN-Seil hält, bei richtiger Nähung, mindestens eine Bruchlast von 4 KN aus, je besser die Nähte, desto höher die Kraft.
Mathias
Disclaimer: Dies ist KEIN wissenschaftlich fundierter Versuch! Zwar wurde eine zertifizierte Zugmaschine verwendet, eine Samplerate von 1 ist aber zu wenig um eine wirkliche Statistik zu liefern.
Beschreibung: |
Ergebnis des Zugversuches |
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252.62 KB |
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6414 mal |
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Beschreibung: |
Schadensbild an der Nahtseite |
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6414 mal |
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Beschreibung: |
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428.7 KB |
Angeschaut: |
6414 mal |
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Beschreibung: |
Seil in seiner Gesamtheit, nach dem Zugversuch aufgenommen |
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420.93 KB |
Angeschaut: |
6414 mal |
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_________________ My name is Mathias, L3 (TRA# 10915), T2, AGM e.V., Tripoli Germany (Prefect #123)
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Juerg Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen
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Rainer
Anmeldungsdatum: 13.04.2005 Beiträge: 505 Wohnort: Niederrhein
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Verfasst am: Mi 17 Jun 2009, 10:23 Titel: |
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Ich (er)tränke die Nahtstellen zusätzlich immer mit 5min Epoxy,
so richtig nass durch und durch. Hat bisher immer gehalten und zeigt
keine Auflösungserscheinungen.
VG
Rainer
_________________ .
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L 2 / TRA 11185 - Pref. #128
Wenn der Klügere immer nachgibt, haben wir bald die Diktatur der Dummen |
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Juerg Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen
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Verfasst am: Do 18 Jun 2009, 9:11 Titel: |
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Das würde ich auf keinen Fall, damit schwächst Du das Band!
Richtig nähen, dann hält die Naht mehr als nötig...
_________________ http://www.SpacetecRocketry.com |
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Rainer
Anmeldungsdatum: 13.04.2005 Beiträge: 505 Wohnort: Niederrhein
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Verfasst am: Do 18 Jun 2009, 9:53 Titel: |
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Juerg hat folgendes geschrieben: | Das würde ich auf keinen Fall, damit schwächst Du das Band!... |
Wieso? Verstehe ich nicht.
_________________ .
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L 2 / TRA 11185 - Pref. #128
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Juerg Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen
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Verfasst am: Do 18 Jun 2009, 12:57 Titel: |
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Das Gewebe kann nicht mehr nachgeben und alle Fasern zuerst in Zugrichtung parallel legen und gemeinsam tragen. Die Epoxy-Matrix verhindert das.
Dadurch kriegen einzelne Fasern früher Last als andere und reissen ohne dass sich die Last verteilen kann.
NIE Knoten und Nähte mit Klebstoff sichern (ausser elastische Textilkleber)
_________________ http://www.SpacetecRocketry.com |
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Nachricht |
Rainer
Anmeldungsdatum: 13.04.2005 Beiträge: 505 Wohnort: Niederrhein
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Verfasst am: Do 18 Jun 2009, 13:20 Titel: |
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Leuchtet ein, Jedoch verwende ich so lange und entsprechend dimensionierte Schockleinen,
dass sich der Öffnungsruck bis zur getränkten Nahtstelle wohl komplett abgebaut hat. IMHO...
_________________ .
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L 2 / TRA 11185 - Pref. #128
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Juerg Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen
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Verfasst am: Do 18 Jun 2009, 16:03 Titel: |
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Die Last baut sich nicht "bis zu einem gewissen Punkt" ab, in erster Näherung ist die Kraft auf der ganzen Seillänge gleich und das seil gibt am schwächsten Punkt nach...
Gruss
Jürg
_________________ http://www.SpacetecRocketry.com |
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Louis
Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven
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Verfasst am: Mi 24 Jun 2009, 9:22 Titel: |
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Danke für den Versuch! Das macht doch einiges schlauer, da muss ich wohl mehr als 1" einplanen...
Louis
_________________ Always keep the pointy side up!
TRA #11409 L3 TAP |
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Juerg Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen
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Verfasst am: Mi 24 Jun 2009, 10:17 Titel: |
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Louis hat folgendes geschrieben: | Danke für den Versuch! Das macht doch einiges schlauer, da muss ich wohl mehr als 1" einplanen...
Louis |
Ich habe 2" am Lager ...
_________________ http://www.SpacetecRocketry.com |
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mgaertne
Anmeldungsdatum: 08.08.2006 Beiträge: 176 Wohnort: Darmstadt
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Verfasst am: Mi 24 Jun 2009, 10:26 Titel: |
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Hm,
Du glaubst also, dass Deine Befestigungen in der Rakete mehr als ca. 6 KN aushalten?
Das Seil, dass ich verwendete, hält 15 KN, die Naht ist ja das Problem. Durch mehr und bessere Nähte kommt man da schon auf gut 10 KN...
Mathias
Louis hat folgendes geschrieben: | Danke für den Versuch! Das macht doch einiges schlauer, da muss ich wohl mehr als 1" einplanen...
Louis |
_________________ My name is Mathias, L3 (TRA# 10915), T2, AGM e.V., Tripoli Germany (Prefect #123)
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Louis
Anmeldungsdatum: 19.02.2007 Beiträge: 765 Wohnort: Zeven
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Verfasst am: Mi 24 Jun 2009, 10:45 Titel: |
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Du hast meine Befestigung noch nicht gesehen
Ich werde demnächst mal ein Foto davon machen..
@Jürg: Ist das mit Schlaufen?
Louis
_________________ Always keep the pointy side up!
TRA #11409 L3 TAP |
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Juerg Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen
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Verfasst am: Mi 24 Jun 2009, 14:43 Titel: |
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Nö, den Näh-Spass (schlaufen) will ich Euch doch nicht nehmen
Einfach 2" Tubular Nylon...
_________________ http://www.SpacetecRocketry.com |
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mgaertne
Anmeldungsdatum: 08.08.2006 Beiträge: 176 Wohnort: Darmstadt
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Verfasst am: Mi 01 Jul 2009, 9:52 Titel: Zugversuch die zweite |
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Hallo zusammen,
nachdem der Versuch mit Naht ja ein mässiges Ergebnis brachte und zudem sehr stark von der Naht abhängt (welch Wunder...) habe ich nun noch mal einen Versuch mit dem selben Seil aber Knoten als Schlaufenbildner gemacht.
Verwendet wurde wieder ein ca. 500mm langes Seil mit zwei Palsteks zur Schlaufenbildung am jeweiligen Seilende. Die 500mm sind NACH der Verknotung gemessen.
Das Ganze wieder in eine Zugmaschine eingespannt und die Bruchlast gemessen.
Am Bild kann mal gut erkennen, dass die ersten 3KN das Seil, bzw. die Knoten sich strecken. Das erkennt man an der nicht linearen Kraft-Dehnkurve. Ab ca. 3KN ist alles fest so dass der eigentliche Zugversuch zur Festigkeitsbestimmung beginnt.
Gut zu erkennen ist die Bruchlast bei knapp 9KN. Das Seil reisst innerhalb des Knotens, die Schlaufe löst sich also vollständig auf.
Die Dehnung kann man dadurch berechnen, dass man eine Senkrechte von der Bruchlast zur Dehnachse führt (ca. 130) und eine Tangente am linearen Teil der Kurve anlegt. Diese auf die Dehnachse verlängert zeigt einen Wert von ca. 60. Damit ist die Dehnung des Seils also (130-60)mm = 70mm oder 14%.
Das sind doch ganz gute Werte, oder.
Ach, noch eines. Es konnte optisch kein Rutschen des Palsteks festgestellt werden. Das Versagen war tatsächlich ausschließlich das Reissen des Seiles an der Quetschstelle, die durch den Knoten existiert.
Mathias
Beschreibung: |
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Dateigröße: |
236.54 KB |
Angeschaut: |
6182 mal |
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Juerg Site Admin
Anmeldungsdatum: 27.02.2005 Beiträge: 4545 Wohnort: Oberengstringen
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Verfasst am: Mi 01 Jul 2009, 11:03 Titel: |
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Jetzt fehlt nur noch ein Test mit einer richtigen Naht... zum Vergleich
DUCKUNDWEG...
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